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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair
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Mensaje |
Alvaro_H Corsario

 mensajes: 802 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
Situacion astro en dos operaciones simples
Escrito originalmente por Capitana_Canopus [cita title=Escrito
Una pregunta, a ver si Torrelacho se anima ... que pasaría si una persona que no tuviera mucha idea de navegación astronomica, (pero si tendria que tener sextante) se aprendiera algo tan sencillo como que la latitud exacta la obtiene en la meridiana con una simple suma/resta y la longitud exacta la obtiene en el orto/ocaso tambien con una simple suma. Llegaría al otro lado del charco con una precisión aceptable ¿no?
Un beso
M@José
esta forma macarrónica de navegar no necesitaría una estima previa
En este caso, con sextante, almanaque y reloj quizás fuese mas facil buscar situacion en meridiana y verticales primarios de uno o varios astros, porque la exactitud del sextante no te la da el azimut
Que opinais ?
Alvaro_H
P.D. Mª Jose, como la pregunta es tuya si prefieres otro titulo se lo cambio
Editado por Alvaro_H, Jueves, 11 de Noviembre de 2004, 20:18 |
11/Nov/2004 20:15 GMT+1
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Capitana_Canopus Pirata Pata Palo

 mensajes: 362 Desde: 18/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
Escrito originalmente por Alvaro_H
P.D. Mª Jose, como la pregunta es tuya si prefieres otro titulo se lo cambio
No no, el título está muy bien  |
11/Nov/2004 20:21 GMT+1
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Pitufo_tragamillas Pirata Pata Palo

 mensajes: 350 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
Mi capitana, a riesgo de que me llameis pesado y contestando a tu pregunta repetiré lo que ya he dicho varias veces.
Si estuviera cruzando el charco mi metodo diario de posicionamiento seria:
Al ocaso tomar la hora ( instante) de la puesta de sol y por diferencia con el instante en que se produce en G obtendria mi Longitud ( operaciones necesarias: una resta y una multiplicación)
Unos minutos despues, altura de la polar con lo que con unas sumas algebraicas obtendria mi latitud.
Con mi velocidad y rumbo y el tiempo transcurrido entre el ocaso y el Top de la polar una estima grafica que me corrigiera la Longitud al momento de la toma de la altura de la Polar.
Y eso lo haría todos los dias que el tiempo me lo permitiera.
¡Ah! y las estimas diarias las haría gráficamente, no con sen y cos y apartamientos.
Ya ves, son los efectos secundarios de cubicar la vaca.
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12/Nov/2004 13:49 GMT+1
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ENRICACION Capitán Pirata

mensajes: 437 Desde: 24/Ago/2004 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
Me parece a mi que os voy a coger a los Atilios, Pitufos y Puiges y nos vamos a hacer unas millas trasoceánicas "pa verlo mejó "
Yo estaba convencido en las meridianas, mondo y lirondo. Pero me ha gustado tu idea Pitufo.
A ver si nos cuentas también un poco en profundidad las famosas tablas rápidas.
No obstante "to esto con unas birras... como que se entiende mejor " ( o no)
Saludos monstruo ( monstruos)
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12/Nov/2004 13:57 GMT+1
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Capitana_Canopus Pirata Pata Palo

 mensajes: 362 Desde: 18/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
Escrito originalmente por Pitufo_tragamillas Mi capitana, a riesgo de que me llameis pesado y contestando a tu pregunta repetiré lo que ya he dicho varias veces.
Si estuviera cruzando el charco mi metodo diario de posicionamiento seria:
Al ocaso tomar la hora ( instante) de la puesta de sol y por diferencia con el instante en que se produce en G obtendria mi Longitud ( operaciones necesarias: una resta y una multiplicación)
Unos minutos despues, altura de la polar con lo que con unas sumas algebraicas obtendria mi latitud.
Con mi velocidad y rumbo y el tiempo transcurrido entre el ocaso y el Top de la polar una estima grafica que me corrigiera la Longitud al momento de la toma de la altura de la Polar.
Y eso lo haría todos los dias que el tiempo me lo permitiera.
¡Ah! y las estimas diarias las haría gráficamente, no con sen y cos y apartamientos.
Ya ves, son los efectos secundarios de cubicar la vaca.
Pero bueno Pitufo, que estaba hablando para que se motivaran los amigos que se quieren compra un sextante y se han asustado!! como te lea este ... ¿como se llama? ... este chico tan majo que cubica vacas por mínimos cuadrados, si ese, tu ya me entiences, pues te va a decir que que te estas amariconando
Un beso
M@José (que tambien quiere navegar con el Pitufo como Manolog) 
Editado por Capitana_Canopus, Sábado, 13 de Noviembre de 2004, 23:02 |
12/Nov/2004 19:21 GMT+1
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bosito Piratilla

 mensajes: 20 Desde: 30/Oct/2004 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
hola.
en este tema hay que diferenciar entre orto / ocaso aparente y verdadero.
¿me confirmais que el Almanaque nos proporciona el orto / ocaso aparente?
gracias.
nunca habia empleado este metodo para el calculo de la longitud.
¿es fiable?
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13/Nov/2004 00:26 GMT+1
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Pitufo_tragamillas Pirata Pata Palo

 mensajes: 350 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
Bueno Enrique no quiero confundirte, ni a ti ni al resto de los cofrades. Tu idea de la meridiana es correcta, es el método mas sencillo, desde el punto de vista de calculos diria que mas que el que yo propongo, y mas mucho mas preciso.
Leyendo el Post que escribí, me doy cuenta de que no fuí lo suficientemente preciso. Cuando decía "Si estuviera cruzando el charco ......", en realidad quería decir: "Si estuviera cruzando el charco en solitario......", en este caso utilizaría el método que propongo al principio. La causa:
Si ya me resulta dificultoso tomar una altura con el barco dando pantocazos y bandazos imaginaos lo que me costaría, además y al mismo tiempo, manejar un cronómetro. Poco menos que tendria que ser un malabarista. Seguro que hay quien lo hace pero yo, seguro que no. Y eso es lo que tendria que hacer si voy en solitario, sin nadie que me tome los tiempos al"Top" para tomar la altura de la meridiana.
Dada la dificultad descrita, en la meridiana obtendría una latitud muy buena, pero no mejor que la que obtendría con la polar y la Longitud sería tan mala como la que obtendría tomando el instante del ocaso que puedo hacer yo solito sin ayuda de nadie.
Mi Capitana, nada que añadir ni objetar a lo que me comentas, solo que ese de los mínimos cuadrados es un fantástico amigo, compañero y profesor al que respeto mucho. En cuanto a lo de mariquita, ¿es una broma o definitivamente habeis averiguado algo?.
Bosito en el Almanaque mismo, en el Apartado EXPLICACIÓN, pag. 403 te proporciona una detallada explicación de como se obtienen los diferentes datos que te aporta el mencionado libro. Explicaciones muy interesantes e instructivas acompañadas incluso de ejemplos. Te recomiendo a ti y a todos los cofrades que no lo hayan hecho que os las leais. Mas de la mitad de la "tecnología" de la navegación astronómica se basa en saber utilizar correctamente y entendiendolo el susodicho A.N. y en ese apartado se explica perfectamente. Así, en la pag 408 está el epígrafe Ortos, Ocasos y Crepúsculos, échale un vistazo.
Y contestando concretamente a tu pregunta te diré que el Orto y Ocaso tabulado en el A.N. es el aparente, porque el otro, macho, como no seas adivino........ En cuanto a su fiabilidad, bueno hay diferentes opiniones, depende de lo purista que seas. Muy fiable no es debido a que depende mucho de la refracción, pero ¿que son unas cuantas millas en mitad del charco?.
Buena mar y mejores vientos para todos.
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13/Nov/2004 11:34 GMT+1
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Capitana_Canopus Pirata Pata Palo

 mensajes: 362 Desde: 18/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion astro en dos operaciones simples
Pitufo, que no he llamado mariquita a nadie beberé para olvidar.
Ahhhhhhhh, que navegas en solitario, explicación clave la tuya, tendremos que inventar un crono que se pare a la voz de TOP, oye que buena idea, lo patentamos??.
Un beso
M@José
PD. yo tambien respeto mucho a ese fantástico amigo, compañero y profesor y si ha parecido otra cosa desde luego no era mi intención (caray, me ha caido en verso)  |
13/Nov/2004 11:47 GMT+1
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