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 GermanR Capitán Pirata   mensajes: 578 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
Barcos de acero: ¿el futuro? Pues eso, amigos, pensando en un futuro en que todo a ido bien (toquemos madera) y buscando un BARCO que permita pasar largas temporadas o vivir en el, viajar sin problemas, por cualquier lado, vamos, el sueño dorado de todos nosotros, sólido y resistente ....., se me ocurre que un barco de acero nos garantiza todo esto. Entonces ..... ¿qué astilleros, marcas, modelos ...... ? (lo digo para ir ya mirando  y soñando )
Germán. |
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 11/Nov/2004 18:19 GMT+1
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miahpaih Corsario   mensajes: 1256 Desde: 11/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro?
Yo este, German, para ir a comer Rabas a Puerto Chico cuando me apetezca y en cualquier situación de Mar. En un diseño de Ben Oslund fué construido en 1975 
Builder: Long Beach Shipyards Designer: Ben Ostlund Dimensions LOA: 52' LWL: 45' Beam: 15'6" Displacement: 36.4 tons Draft: 6'2" Ballast: unkown Engines Engine: 1 Caterpillar Engine(s) HP: 120 Engine Model: 3304 Hours: 3500 Cruising Speed: 8 knots Max Speed: 9.5 knots Tankage Fuel: 2500 gals. Water: 800 gals Accommodations The forward crew stateroom has upper and lower berths. It is accessed from the Portuguese bridge or a watertight door in the master stateroom. The master stateroom is located amidships. You enter it from the saloon. This is a full-width master stateroom located amidships, large head with shower and plenty of storage. A double berth stateroom with head is located aft of the engine room and also accessed via the saloon. The saloon has a wrap around couch, chairs, table and storage cabinets, lots of locker and drawer storage throughout. The large pilothouse has 2 pilothouse doors, convertible sette/watch berth, table, chart drawers, Todd helm chair and completely duplicated navigation equipment 6'4" headroom Sleeps 6 2 Heads Galley Beauifully remodeled galley with all new appliances, breakfast bar, top-loading cruising freezer. Force 10 4 burner propane stove w/oven Litton Microwave Garbage disposal Dual compressor cold-plate freezer Clothes washer and dryer NovaKool Refrigerator/freezer Halogen Lighting Exhaust Fan Water heater Trash compactor Electronics Alot of the navigation systems are duplicated. You must see the boat to appreciate all the systems Autopilot, Wood-Freeman 500B Ritchie 8" Compass Horizon, Infinity, & Uniden VHF radios Ray 125 SSB radio Raytheon Depthsounder V-800 & DE-726A Wagner rudder angle indicator Furuno GPS GP31, Sitex GPS-7 Northstar 800 Loran Koden 48 mile raster MD3751 Radar Furuno 48 mile FR701 radar Signet knotlog/windspeed Ecotec CTM-950 Chartplotter TV & VCR Standard Hailer Link 10 battery monitor Engine exhaust pyrometer Engine, bilge alarm system Electrical A new 12KW generator was installed in 2000. Ships electrical system are 12/24 volt D.C., 110/220volt A.C. with dual isolation transformers. AH.D.220 amp Balmar alternator is driven from the main engine, charging two large battery banks for starting, house power and the invertor. Emergency backup power for electronics is provided by a dedicated 12-volt battery in the pilothouse. Northern Light 12 KW generator Trace inverter, SW4024 12/24 system batteries Newmar Battery charger/convertor Deck Teak decks, steel stringers mounted #12 Forfjord & S65 Danforth anchors Fenders, Lines, docking lights Washdown systgem Navigation light Windshield wipers 14' Caribe center console skiff w/35 HP Honda 4-stroke outboard 9' Avon tender, 2 HP Evinrude Two boat davits w/electric winches Maxwell anchor windlass 500' chain Mechanical/Engine The Caterpillar 3304 main engine is continuously rated at 120HP. Vosper stablilizers with dual hydraulic pumps operate independently, providing 60 % or better roll control if one side becomes inoperative. The Wesmar bow thruster was installed new in 1999. In addition to an automatic engine room fire extinguishing system, there is a backup, 110-volt fire/washdown pump and an emergency gasoline-powered fire/dewatering pump in an on deck locker. Enhancing the existing AC system a new diesel-fired hydronic heating system was installed in 2003. Each cabin is individually thermostatically controlled. Cruisaire PR-84 Air conditioning Bilge blowers Wesmar Bow thruster Engine alarms Fume detector Fuel shut-off valves Auto supression fire extinguishers Racor Fuel filters Vosper Hydraulic stabilizers VW40 water maker Hurrican Hydronic furnace Es de acero por supuesto y tiene 52' y capacidad para cruzar el Pacifico que es mas grande que el Atlantico. Saludos Miahpaih (Que algun dia tendra uno, aunque sea por suscripción popular)
Que cada palo aguante su vela, Voto a Brios Editado por miahpaih, Jueves, 11 de Noviembre de 2004, 18:52 |
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11/Nov/2004 18:30 GMT+1
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GermanR Capitán Pirata mensajes: 578 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Para no tener "tendales" es muy bonito !! Pero bueno, yo lo quiero con velas  .
PD (para lo de las rabas no tienes por que esperar, ya sabes donde me tienes) Germán. |
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11/Nov/2004 18:35 GMT+1
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Alvaro_H Corsario  mensajes: 802 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Hola, leete "Steel Away" de Le Cain Smith ; Esta es la web del autor/editor. windrose productions En el libro te cuenta desde diseñadores, astilleros, elementos a tener en cuenta etc No he encontrado un libro mas completo que ese. Alvaro_H |
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11/Nov/2004 18:40 GMT+1
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.-ja.- Pirata Pata Palo   mensajes: 302 Desde: 05/Dic/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Precioso barco Mia aunque no es lo mio. Las ventajas de un velero de acero para lo que tu dices son a mi humilde modo de entender enormes, si esta bien pintado no habra nunca problemas de oxido y la duracion es superior a la fibra, en cuanto a la seguridad para que vamos a hablar. www.bruceroberts.com www.origamimagic.com Hay muchas mas Jamás aceptes algo inferior a tus sueños. En algún sitio y momento, algún día, y de alguna manera los encontrarás.... |
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12/Nov/2004 17:13 GMT+1
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mukhtiar Piratilla  mensajes: 67 Desde: 28/Ago/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Hola a todos! Por si resulta de interés para alguien, en esta página podeis encontrar distintos kits de barcos construídos en aluminio y acero. Metal Boats Kits Abrazos 
No fracasamos por culpa de nuestros sueños, sino por no haberlos soñado con suficiente fuerza... |
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12/Nov/2004 22:56 GMT+1
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velorio Piratilla  mensajes: 21 Desde: 16/Oct/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Y ya que nos hemos puesto a soñar, por que no uno de ALUMINIO con tendales por supuesto.
" target="_blank">http://www.stadtdesign.com/products/vds474.htm 
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13/Nov/2004 00:02 GMT+1
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_TBO_ Capitán Pirata  mensajes: 747 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Quizás el futuro sea el aluminio, como los Ovni, o los Garcia franceses. ¿Y quién me dijo el otro día que Nothwind había empezado a construir en aluminio?. Seguramente es el material del futuro, con la duración del acero (una vez resueltos los problemas de electrolisis) y la ligereza de la fibra. Un saludo. El que no sepa rezar, que vaya por esos mares, y verá que pronto aprende sin enseñárselo nadie. Muy pocas cosas has de llevarte de este mundo, así que no te equivoques al elegirlas. |
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13/Nov/2004 00:30 GMT+1
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-Auskalo- Corsario  mensajes: 797 Desde: 25/Ene/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Yo creo tambien que el tema discurrirá por el aluminio, las ventajas son enormes, las desventajas se van reduciendo, la bestia negra del aluminio, la corrosion galvanica, se va solucionando gracias a anodos y sistemas de corrientes de baja intensidad. El gran problema ahora es el precio, un casco de aluminio cuesta un huevo y parte del otro y en cuanto a la resistencia, si bien es cierto que el acero resiste mas el aluminio va sobrado para el uso que se le va a dar. Saludos Auskalo "Dada su rudeza de corazón, prefirieron morir, antes que entregarse" WALSINGHAM |
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13/Nov/2004 19:41 GMT+1
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panxutII Corsario  mensajes: 1403 Desde: 13/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Para mi lo importante es tener un barco, aunque sea de papel como la cancion, pero tener un barco. Adquirí hace ya 18 meses, tres dias y trece horas un viejo Tornado y desde entonces no he parado de soñar en grandes derrotas, en calcular avituallamientos para las travesias, repasar multitude de catálogos buscando accesorios y elementos que tengo que cambiar, fabricando NEVERAS, reparando candeleros, montando Lazys, baldeando la cubierta, hoy miso terminando de barnizar las tapas de los cofres de la bañera,........, pero ahi esta mi PANXUT, mi alma gemela,...... ahhh y de vez en cuando NAVEGO. Bon vent i Bona Pesca la causa principal de la difusión de la ignorancia es el hecho que todos saben leer y escribir 
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14/Nov/2004 00:42 GMT+1
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Odin-1 Capitán Pirata  mensajes: 412 Desde: 01/Dic/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Si no se construye mas en aluminio no creo que sea por el coste del metal, si no debido a otras "Cuestiones" veamos: El aluminio pesa unas tres veces menos que el acero y "solo" cuesta unas cuatro veces más...Hoy por hoy la bestia negra del aluminio son la resistencia de las soldaduras, muy sensibles al agrietamiento si no están perfectamente ejecutadas (Preguntad a alguien de Trasmediterranea. Una reflexión que me hago es: ¿En navegación transoceanica el peso es una ventaja o un inconveniente? Saludos Odin |
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14/Nov/2004 09:55 GMT+1
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Keith11 Corsario  mensajes: 928 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Bueno... es que hablar del Aluminio (Al) así a secas es muy complicado. El Al es un metal muy maleable, deformable plasticamente ( o sea facilmente coge deformaciones por superar su límite elastico). Es lo que se conoce como ductilidad, que es una buena propiedad pero tampoco conviene que sea excesiva como pasa con el Al Ademas poseee una propiedad a mi entender perjudicial casi para todo... la no elasticidad entre la tension y la deformaciono sea, que a medida que coge tensiones las deformaciones asociadas a esa tension no son recuperables cuando liberas esas tensiones... queda deformado. En fin es un material que ademas es un elemento metalico de la tabla periodica de los elementos de comportamiento poco agradecido. Su principal cualidad es que a igualdad de resistencia es extremadamente ligero, de ahí su uso en la aeronautica aunque, eso sí, aleado. Ademas es abundantisimo en la Tierra es el tercer elemento mas abundante en el planeta. Lo que pasa es que generalmente se presenta en complejos aluminatos de los cuales es dificil (y caro) de extraer. Donde es más facil es directamente del mineral Bauxita que en gran parte lo presenta como un oxido (Al2O3) y su obtencion es mas barata aunque tampoco es ningun chollo Pero ondia eso... o cosas "del mismo palo", le pasa al hierro (Fe). Pero por eso el Fe casi no se usa como tal, y se usa aleado con carbono (C) y otros elementos para obtener el ACERO... ese material increible y que ha sido una bendicion para el progreso tecnologico de la humanidad Pues lo mismo le pasa al Al... su utilidad esta en las aleaciones, que consigue obtener propiedas mecanicas más utiles que las que tiene en su estado natural. Sin embargo esas aleaciones...(que casi modifican del todo las propiedades mecanicas del mismo) son hoy en dia cariiiiisimas y ademas estan mucho menos estudiadas y evolucionadas que las del hierro con carbono (o sea el acero). Yo desde luego, como material, preferiria el acero al aluminio, hoy por hoy. En un futuro posiblemente el Al sea el metal por excelencia. Saludos Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien !! Vive y deja vivir !!! Keith11  Editado por Keith11, Domingo, 14 de Noviembre de 2004, 20:29 |
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14/Nov/2004 18:43 GMT+1
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Odin-1 Capitán Pirata mensajes: 412 Desde: 01/Dic/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Keith, tienes razón al afirmar que no debemos hablar de aluminio, si no de aleaciones de aluminio, igual que en lugar de hierro, debemos hablar de aceros. Esto es una obviedad para los "Habituales" a tratar con estos materiales. El costo de las aleaciones no lo marcan los elementos (Baratos) que contienen, si no el proceso industrial y las toneladas que hay que producir por lote. La llegada de las aleaciones ligeras (Aluminios) a la automoción, ha hecho evolucionar a éstas y la prueba la tenemos en que los espesores que se emplean es muy similar al de las carrocerias de acero. Cuando establecía una comparación entre un acero tipo ST52 y aluminio. me refería a una familia 5xxx como la 5356 AlMg5 con excelente resistencia a la corrosión marina. Os hechamos de menos a ti y Wandyta en la kedada (La guitarra se quedó en el maletero) Saludos Odin |
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14/Nov/2004 20:03 GMT+1
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_TBO_ Capitán Pirata mensajes: 747 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro?Escrito originalmente por Odin-1 Yo creo que el peso en el casco siempre es un problema. Si tienes un casco más ligero, siempre puedes poner el peso en la orza para igualar en peso a un barco con casco más pesado, y en ese caso, bajarás el centro de graedad y el barco será más estable. Otra cosa es que en navegación transoceánica, donde normalmente puedes buscar vientos largos y de cierta intensidad, el peso sea menos problema que en una navegación mediterránea, por ejemplo. De todas formas, en una travesía de Palma a Barcelolona, la diferencia de tiempo entre un barco ligero y uno pesado será sólo de alguna hora, como mucho (en una travesía así, el pesado normalmente la hará a motor), pero en una travesía transoceánica la diferencia serán unos cuantos días. Un saludo. El que no sepa rezar, que vaya por esos mares, y verá que pronto aprende sin enseñárselo nadie. Muy pocas cosas has de llevarte de este mundo, así que no te equivoques al elegirlas. |
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14/Nov/2004 21:10 GMT+1
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GermanR Capitán Pirata mensajes: 578 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Veo que casi todas las direcciones que adjuntais se refieren a diseñadores que comercializan kits, mas o menos completos, para autoconstrucción, pero ¿no existen astilleros que vendan barcos de acero acabados ??? Germán. |
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15/Nov/2004 11:51 GMT+1
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ENRICACION Capitán Pirata mensajes: 437 Desde: 24/Ago/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Tuve un acero ( el "April") y sin duda es lo definitivo para largas travesías. Cierto es que llegas un sábado, y un fibra es manguerazo y un acero es retocar con ferronet y pintura los pequeños picados que van saliendo. Pero en cuanto a resistencia y navegabilidad, son excepcionales. Si descuidas una parte , por que no la ves por muebles o mamparos, y un buen día lo descubres y tiene demasiado óxido, cuando lo sacas a carena, llega el psicópata del astillero con una radial, te corta sin pudor la chapa oxidada, coge el trozo como plantilla de otra chapa, lo suelda por dentro y fuera, lija, imprimaciones, y como nuevo. Y si se ha llevado algún perfil de hierro a modo de cuaderna, también te la suelda echando virutas. Y por dos duros. Y ale, a tirar 20 años más El acero es la construcción más barata. Para prototipos o diseños propios es la solución. Y al aluminio le sale la ELECTROLISIS, que no es como el acero que le cambias ese trozo, sino que es como un cáncer que se extiende por todo el casco y hay que tirarlo. Así de crudo. Además es muchísimo más cara la construcción en aluminio que acero. Yo, apuesto por el acero, sin duda Saludos |
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15/Nov/2004 12:01 GMT+1
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miahpaih Corsario mensajes: 1256 Desde: 11/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro?
German, es curioso que esto lo diga un tractorista, pero me parece que los Jongert creo holandeses son todos de vela y acero. Saludos Miahpaih Que cada palo aguante su vela, Voto a Brios |
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15/Nov/2004 12:04 GMT+1
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GermanR Capitán Pirata mensajes: 578 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Un trasmundista ("Cocua" Ripoll, si no me falla la memoria) nos decia que el meditarraneo estaba lleno de barcos de fibra y alguno metálico, el atlántico ya había bastantes de aluminio, algunos de acero y bastante fibra y, tras pasar por Panamá, los barcos de acero son mayoría. Es que me llama la atención que viendo tanto barco de acero (no hay mas que irse a los puertos de las Canarias), haya tan poco publicidad de este tipo de barcos y de los astilleros que los venden. Ah, Miah, los Jonger son gigantescos, de 20 metros parriba 
Germán. Editado por GermanR, Lunes, 15 de Noviembre de 2004, 12:19 |
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15/Nov/2004 12:10 GMT+1
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miahpaih Corsario mensajes: 1256 Desde: 11/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro?
En el Pacifico, sobre todo todas las aguas al norte de California son mayoria de acero, ello será asi por la gran cantidad de troncos y ramas que existen en sus aguas producto de los aluviones que se producen en los bosques de Washington, Canada y Alaska. Vaya que no ganan para agujeros. Supongo que de Panama para abajo ocurrira algo parecido al ser la cercania del Mar a las cordilleras andinas tan proximas. Saludos Miahpaih Que cada palo aguante su vela, Voto a Brios |
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15/Nov/2004 12:23 GMT+1
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ENRICACION Capitán Pirata mensajes: 437 Desde: 24/Ago/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Hablando de barcos de acero. Un íntimo amigo vende el TAMATA, modelo GALAPAGOS 50, de 15.5 m, versión interior super lujo, con suites, salón en popa... una pasada. Motor Peugeot nuevo, instrumentación completa.. etc... Os lo digo por que lo ha rebajado considerablemente. Los barcos de acero en España son como los coches automáticos o los cabrios. Nadie se explica en el resto de Europa que en España, con los fenomenales atascos, no tengamos automáticos ni nos guste. Y nadie se explica que no haya miles de coches cabrios. Modas. Pues igual con los aceros. Tienen menos aceptación inexplicablemente. Si estáis interesados en este pedazo de acero ketch VERSION LUJO, os doy datos Saludos |
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15/Nov/2004 14:51 GMT+1
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GermanR Capitán Pirata mensajes: 578 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Pues si Enricacion, tienes toda la razón. Es muy probable que la falta de oferta de este tipo de barcos sea la culpable de una muy baja demanda (o será al revés ). Yo tengo ahora un 10 mts. de fibra que pretendo sustituir dentro de algunos años por el "definitivo", mas grande y robusto, para disfrutar de una muy merecida pre-jubilación  (o algo antes si me toca la loteria).
En cualquier caso, cuando estuve buscando barco nuevo, si la oferta hubiera contemplado este tipo de barcos, de acero, los hubiera tenido muy en cuenta. El ketch, que será una pasada, es mas del tipo de barco "definitivo" (manda unas fotos, si es posible, para disfrutar y estimular la venta). Saludos. Germán. |
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15/Nov/2004 17:09 GMT+1
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gandulIII Piratilla mensajes: 77 Desde: 02/Jul/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Seguramente el Aluminio evolucionará rápidamente en los próximos años tanto en coste como en prestaciones. La industria del automóvil está volcándose en el aluminio, necesitan bajar peso a toda leche y más como se está poniendo el llenar el depósito... y detrás irán los demás, como siempre. Pero hoy por hoy pensar en aluminio es pensar en problemas. Una simple soldadura es difícil encontrar quien tenga equipo más o menos portátil para hacerla en una marina y ya no hablemos de reparar el barco en una travesía... ni de coña!!! Los "profesionales" del sector del metal hablan maravillas del aluminio, pero para nosotros creo que es un poco pronto ,,, Jose "Gandul" |
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15/Nov/2004 18:10 GMT+1
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riscal Piratilla mensajes: 65 Desde: 21/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Hola a tod@s, mi opinión es que el futuro en la construcción de barcos tenderá a emplear materiales del tipo carbono o epoxi. De hecho, estan apareciendo algunos astilleros que estan usando estos materiales en la actualidad con unos costos bastante aceptables. Es p.e. el caso del Shipman 50 y del nuevo 63. Este astillero esloveno pertenece a los hermanos J&J Design conocidos por inmumerables diseños. Han conseguido aplicar el uso de carbono a construcciones semi-serie con la ayuda de nuevas tecnicas de laminacion con telas preimpregnadas. Al mismo tiempo estan ayudando a otros astilleros a desarrollar esta tecnica como es el caso de los Poncin Yachts, solo que estos usan más epoxi y kevlar. También estan los Hanse Yachts, que en los dos modelos más grandes de la gama, 461 y 531, emplean laminacion al vacio de epoxi. (Aqui seguro que nuestro amigo Ernestian nos podria aportar algo) Las ventajas de emplear estos materiales, es que son sumamente resistentes sobro todo si se "mezclan" entre ellos en función de las cualidades de cada uno, para resolver las diferentes cargas estructurales que soporta un casco de una manera mucho mas eficaz. Al mismo tiempo son muy livianos y, sobre todo, no tienen problemas de osmosis ni de galvanicas. En los barcos de motor, el astillero español Sinergia, conocido por el famoso Sinergia 40 de regatas, ha empezado la construccion de dos modelos de 40 y 67 pies. En Europa, otros astilleros a motor también están empezando a usar estos materiales en el casco, consiguiendo barcos más rápidos y "económicos" en mantenimiento y combustible. Yo tuve ocasion de navegar con el Shipman 50 desde BCN a Palma. Este barco es de carbono incluido el mastil, pero lo que más me sorprendió es que muy agradable el paso de ola al ser más ligero que barcos similares de fibra (sòlo 9,5 Tn.) La navegacion se me hizo muy descansada y rapida, aparte de que el barco está perfectamente preparado para navegaciones con tripulaciones reducidas o incluso en solitario. !!Espectaculares las vistas que tienes sentado en el salón!! Según nos explico uno de los hermanos Jakopin, este barco tiene un porcentaje de estabilidad de casi el 45%, ya que han conseguido eliminar peso innecesario de flotacion para arriba. Por esto pienso que el futuro está en el empleo de composites antes que del acero o aluminio, sobre todo teniendo en cuenta que el acero está subiendo de precio como materia prima de una manera espectacular ultimamente. Salu2 |
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15/Nov/2004 19:02 GMT+1
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Odin-1 Capitán Pirata mensajes: 412 Desde: 01/Dic/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? TBO, al preguntar lo del peso lo hacía bajo mi perspectiva de navegación de crucero. El peso del casco lo comparo a un volante de inercia en un cigüeñal. Ese casco pesado tardará más en alcanzar una velocidad determinada, pero cuando lo quiera parar una ola se verá menos afectado que uno mucho más ligero ofreciendo una navegación mas suave. ¡Cuidado que en este tema...yo ando flojito! Saludos Odin |
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15/Nov/2004 22:50 GMT+1
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_TBO_ Capitán Pirata mensajes: 747 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Odin, Es algo que se cae de cajón. De un barco que desplace 10 T.M., por ejemplo, es fácil hacer que desplacé 15 T.M., pero al revés, es muy complicado, sobretodo sin comprometer la seguridad del mismo. Por otra parte, la inercia podría tener su efecto en vientos cortos, peleando contra la ola, pero en vientos largos, que son todos los transoceánicos en la vuelta al mundo (excepto al llegar a la mitad del Mar Rojo), la inercia tiene menos importancia. Aún así, es posible que un barco ligero pierda más % de velocidad que uno pesado, pero siempre se mantendrá en unas velocidades mayores. Si no fuera así, los VOR o los Open 60 los fabricarían en acero, y te aseguro que buscan cascos lo más ligeros posibles. Otra cosa (y no tengo elementos suficientes para entrar en esa valoración) es que el incremento de la resistencia del casco compense la pérdida de velocidad del barco en travesías transoceánicas de particulares. Lo que sí que es cierto es que los franceses buscan como oro los Ovni (de aluminio y orza abatible) para travesías transmundistas. Por otra parte, en los últimos años han surgido muchos métodos de solucionar el tema de la electrolisis del aluminio. Un saludo. El que no sepa rezar, que vaya por esos mares, y verá que pronto aprende sin enseñárselo nadie. Muy pocas cosas has de llevarte de este mundo, así que no te equivoques al elegirlas. |
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16/Nov/2004 00:51 GMT+1
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Fco.Lopez Corsario Negro  mensajes: 1640 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro?Escrito originalmente por riscal Por una vez estamos de acuerdo...
Los investigadores de materiales de ingenieria dicen que estamos en el "Era de los Composites", la "Edad de los Metales" ya ha terminado... Posiblemente, veamos pronto petroleros, plataformas petrolíferas, etc en composites, como ejemplo tenemos al enorme Mirabella V. El único motivo (hoy) para hacer un barco metálico es el económico, hacer 1 sola unidad puede salir más barato. Pero cada día con los brazos robotizados para hacer modelos y moldes esta diferencia económica irá a menos. Salu2 email:fco_lopez_ingtnaval@yahoo.es MSN Messenger:fco_lopez1980@hotmail.com web:http://fcolopez.freehosting.net 
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16/Nov/2004 16:12 GMT+1
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ENRICACION Capitán Pirata mensajes: 437 Desde: 24/Ago/2004 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Hablando de aceros, y manifestándome como árduo defensor de los mismos y sus innumerables ventajas ( son barcos sencillamente "eternos") os mando fotos y datos del GALAPAGOS 50, ketch de acero de 15.5 metros X 5 X 2.25 de calado, 23 toneladas, espectacular interior ( lamento no poder aportar más fotos) que está "por ahí " a la venta en 150.000 euros ( 25 kilos ) y 135.000 euros ( 22,5 kilos) y que si estáis interesados, os doy el teléfono móvil del dueño, que yo sé, hablando en pelas, que por unos 18/19 kilos lo daría.Instrumentación toda, pijadas todas ( agua caliente, TV, DVD, convertidor 220V, sonda, corredera, gps, ploter, radar, piloto hidráulico, y grandísimo etc...) Se llama TAMATA y antes era el CARAJA, al parecer, de un consul de no sé dónde cuya vamilia dió la vuelta al mundo varias veces. Interesados contactáis en el privado y os doy el teléfono de Miguel, el dueño. Saludos 
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16/Nov/2004 16:42 GMT+1
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Keith11 Corsario mensajes: 928 Desde: 02/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? [cita title=Escrito originalmente por Fco.Lopez Por una vez estamos de acuerdo...
Los investigadores de materiales de ingenieria dicen que estamos en el "Era de los Composites", la "Edad de los Metales" ya ha terminado... Posiblemente, veamos pronto petroleros, plataformas petrolíferas, etc en composites, como ejemplo tenemos al enorme Mirabella V. El único motivo (hoy) para hacer un barco metálico es el económico, hacer 1 sola unidad puede salir más barato. Pero cada día con los brazos robotizados para hacer modelos y moldes esta diferencia económica irá a menos. Salu2[/cita] Yo, ya lo he dicho otras veces, veo lejos la introduccion de estos materiales en muchas de las aplicaciones donde los metales u otros materiales tienen aplicacion. En el campo en el que trabajo ya se han hecho realizaciones con materiales de este tipo y uno de los primeros temas problematicos es algo tan necesario como la resolucion de tecnicas para unir piezas. Con los metales estan las soldaduras (evolucionadisimas) o uniones atornilladas. Sin embargo estos materiales presentan muchos problemas para las uniones mecanicas (tipo tornillos o similar) y no admiten la soldadura, ya que son muy sensibles a las altas temperaturas, cambiando su composicion quimica. En concreto conozco de un puente en Lleida, sobre el rio Segre, proyectado y construido bajo la direccion de una prestigiosa ingenieria de BCN con mucho desarrollo en proyectar con este tipo de materiales y en primera persona (el propio proyectista me ha contado esos problemas)... y ha sido publicado en diversos articulos en revistas especializadas del sector Ademas esos materiales hoy en dia presentan un problema de fragilidad (frente a la bendita ductilidad que pueden presentar los aceros estructuales y el Aluminio Yo hoy por hoy sigo siendo esceptico. Saludos Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien !! Vive y deja vivir !!! Keith11 |
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16/Nov/2004 22:26 GMT+1
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Alvaro_H Corsario mensajes: 802 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Barcos de acero: ¿el futuro? Totalmente de acuerdo keith, Los composites solo se utilizan como material de base en la industria espacial porque el coste de poner 1kg en orbita es -nunca mejor dicho- astronómico. Ademas no se porqué vemos el problema solo para la nautica de recreo. Tanto los constructores de aviones civiles -en los militares entran otros criterios- como la construccin naval, siguen utilizando metales. En particular, a ningun barco le conviene llevar mas peso del estrictamente necesario, y salvo a algun capricho de millonario, los composites no han entrado todavía en la construccion naval. Los composites disponibles hoy son mas fragiles, menos durables, menos fiables -"dependable"-, mas caros, requieres mano de obra mas especializada, su reparacion es mas costosa y complicada etc etc etc. Por eso, por ahora, los metales siguen ganando. Ya veremos dentro de unos años Alvaro_H |
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17/Nov/2004 00:40 GMT+1
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