"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair

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SILVESTREBCNSILVESTREBCN 
Piratilla



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Poner un tormentin

Hola a todos y todassss
Tengo un tormentin y estoy que quiero ponerlo...
*opcion una...quito el genova enrollado...paso (aunque es la ideal)
*opcion dos...stay volante...me lo pensare...aunque se que es la mejor opcion
*opcion 3...vi en no se donde una especie de calcetin que se abria para poner encima de la enrollable y llevaba unos garruchos por el otro lado para envergar el tormentin...supongo que al terner enrollado el genova pues eso...el gratil no pintara demasiado bien pero me da igual...al menos puedo usar el tormentin en caso de apuro....sabe alguien de este invento? donde lo puedo conseguir?
ahora que me acuerdo me parecio verlo en el salon del año pasado...pero este no lo he visto
Saludos
Mensaje nuevo11/Nov/2004 11:14 GMT+1
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ConraddConradd 
Piratilla


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RE: Poner un tormentin

Silvestrebcn,
Creo que te refieres a lo que llaman "tormentin doble", que se apareja sobre el génova enrollado. Muchas velerías francesas ofrecen esta solución, pues el tormentín es una vela exigida por las autoridades francesas en el material de seguridad. La velería delta voiles ofrece velas de este tipo, la llamada storn bag, con un sistema de izado (que no se si será muy facil cuando sopla de verdad, pero dicen que si):





http://www.deltavoiles.com/voile_cruising/storm_bag.htm
Mensaje nuevo11/Nov/2004 12:12 GMT+1
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SILVESTREBCNSILVESTREBCN 
Piratilla



mensajes: 43
Desde: 22/Mar/2004
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RE: Poner un tormentin

Ostras...buen invento, si lo hacen los franceses que estos si que navegan...mal no debe ir!
Gracias...se parece...lo que pasa es que yo ya tengo el tormentin con garruchos...lo que vi es parecido pero se enverga el tormentin a ese cacharro en vez de salir entero de dentro
Igualmente muchas gracias
Mensaje nuevo11/Nov/2004 12:18 GMT+1
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AtnemAtnem 
Piratilla


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RE: Poner un tormentin

Hola SILVESTREBCN,

A lo que tu te refieres es al "sock jib", invento que tiene patentado Juan Merayo que es el representante de Bank Sails en España (es un experto navegante/velero y sabe lo que se lleva entre manos).

Su dirección es:
Banks Sails Spain
Poligono Industrial Son Castello
Gremio Herreros 39
Pasaje particular nave B (07009)
Palma de Mallorca

Tel/fax: (34) 971 432329
Móbil: 627003185
E-mail: banksspain@sock-jib.com

Todos los detalles los encontarás en la web:
http://www.sock-jib.com

Creo que es un buen invento, pues si te imaginas lo que supone un día que necesites poner el tormentín, desenrollar todo un génova, arriarlo y subir el tormentín... Gracias a Dios, yo no lo he tenido que hacer nunca, ni ganas. Otra cosa es si sube bien, aunque el asegura que sí.

Buena proa!
Mensaje nuevo11/Nov/2004 12:41 GMT+1
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SILVESTREBCNSILVESTREBCN 
Piratilla



mensajes: 43
Desde: 22/Mar/2004
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RE: Poner un tormentin

exacto...es esto!!!!!
muchas gracias

Capitán
Mensaje nuevo11/Nov/2004 12:44 GMT+1
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AldiseleAldisele 
Pirata Pata Palo


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RE: Poner un tormentin

No quiero parecer agorero, pero también habría que decir que estos inventos de envergar el gratil del tormentín al génova enrollado probablemente sean mucho menos eficaces ciñendo que un tormentín convencional con garruchos envergado a un estay de trinqueta.

Vamos, lo que quiero decir es que si un dia tienes temporal y agua libre a sotavento, pues este tipo de tomentines deben ir fenomenal, pero ¿que pasa si tienes que ganar barlovento con el tormentin?

A lo que me refiero es que la principal ventaja de un tormentín o vela de viento duro respecto al génova enrollado debe ser su buen comportamiento ciñendo. Supongo que estos inventos ceñirán mejor que el génova enrollado, por supuesto, pero no tan bien como el tormentín engarruchado a un stay volante.

En cualquier caso me parecen muy interesantes los dos, tanto el francés como el sock jib. Creo que el problema principal que ha traido el génova enrollable es que en caso de apuro y de tener que ceñir con temporal, te quedas en bragas. Para ceñir con viento fuerte necesitas una vela a proa que te de garantía.
Buenos vientos. Aldisele.
Mensaje nuevo14/Nov/2004 10:39 GMT+1
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pepepatapalopepepatapalo 
Capitán Pirata


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RE: Poner un tormentin

SALUDOS:CapitánGRACIAS.......es la primera vez que veo esto....me vino al peloAdoraciónAdoraciónAdoración
Si che, les mando cerveza con ron con un poco de pimienta y a mojar el garguero a ver quien cae primero!
CON LA VERDAD NO TEMO NI OFENDO......con la mentira zafo y sobrevivo.
Uno se deslumbra con la mujer linda, se asombra con la inteligente y se queda con la que le da pelota.
Mensaje nuevo14/Nov/2004 11:19 GMT+1
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1LuisV1LuisV 
Piratilla



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RE: Poner un tormentin

Hay algo por ahi parecido y no se como será de comodo su izado.
http://www.atninc.com/frgale.html
Ya se puso hace tiempo en un post.
Mensaje nuevo14/Nov/2004 14:52 GMT+1
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Carles_Carles_ 
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RE: Poner un tormentin

¿se puede montar el tormetín en el "babystay"?


Soy esclavo de mis palabras y dueño de mis silencios.
Mensaje nuevo14/Nov/2004 17:44 GMT+1
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AldiseleAldisele 
Pirata Pata Palo


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RE: Poner un tormentin

Escrito originalmente por Carles_
¿se puede montar el tormetín en el "babystay"?




En general no, la mayoría de los baby-stay están demasiado cerca del palo. En mi barco el arraigo del baby está a apenas 1,20 m del mástil. Aparte de que el tormentiín tiene que llevar mucha tensión en el gratil para que trabaje en ceñida (gratil con poca curva), necesita un stay que aguante la máxima tensión posible.

Cuando se instala un stay de trinqueta se recomienda que está apenas unos 15 cm por detrás del principal. Sin embargo, muchos barcos aparejados a cutter lo llevan más de un metro por detrás, depende también de como esté reforzada la zona superior del mastil donde se ancla.
Buenos vientos. Aldisele.
Mensaje nuevo15/Nov/2004 10:59 GMT+1
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GonzalinoGonzalino 
Pirata


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RE: Poner un tormentin

Hola Aldisele y los demas,

Yo opinaba lo mismo que tu respecto al sistema Sock-jib, pero despues de probarlo (con castaña), y ciñendo a rabiar, te puedo decir que el perfil que forma es excelente, y la ganancia de barlovento tambien.

Esta claro que un stay volante tras el principal es la opcion ideal, sin embargo no todos los palos ni las cubiertas estan preparadas para soportar la tension que ejerce este tipo de stays. Ademas, dicha instalación es bastante cara (vela, cable, tensor, driza, stopper, polea de reenvio, y mano de obra), sin embargo el sistema de izado sobre la genova enrollada te ofrece casi las mismas prestaciones, por menos dinero. (ej. Dufour 41 1100 €).

Repito, yo pensaba como tu hasta que lo probé..... Si alguien quiere comprobarlo y pasa por Bilbao, mandar un privado.


Saludos de Gonzalino
Mensaje nuevo15/Nov/2004 11:13 GMT+1
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AldiseleAldisele 
Pirata Pata Palo


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mensajes: 217
Desde: 01/Nov/2003
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RE: Poner un tormentin

Gracias, gonzalino, tomo nota. Son muy interesantes estos sistemasLa verdad es que lo del stay volante da mucha pereza y además puedes cagarla estropeando el palo o la cubierta. En un hilo hace tiempo también salio el tema de usar una driza, tal como la del génova, a modo de stay volante.

Yo, al igual que silvestre, tengo tormentin con garruchos, pero de momento me es imposible usarlo.
Buenos vientos. Aldisele.
Mensaje nuevo15/Nov/2004 11:28 GMT+1
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MarcEoloMarcEolo 
Pirata


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Desde: 06/Nov/2003
Estado: Desconectado
RE: Poner un tormentin

Y yo, que tengo un tormentin de cuando no llevaba enrrollador y tengo presupuesto "0" digo:

Y si vamos a una veleria, le encargamos al tio una pieza de tejido fuerte (mas o menos igual que la vela) de forma rectangular, tan larga como el propio tormentin y de unos 50 cms de ancho.
Le decimos que nos ponga unos ollaos a cada lado que coincidan con los mosquetones de la vela y chin pum!
Total que por cuatro duros tenemos la faena hecha.

¿Alguien más docto que yo podria decirme se podria funcionar el invento?

Saludos BorrachoBorrachoBorracho
Mensaje nuevo15/Nov/2004 13:02 GMT+1
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GermanRGermanR 
Capitán Pirata


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Desde: 03/Nov/2003
Estado: Desconectado
RE: Poner un tormentin

Me has quitado la idea de la cabeza !!. Eso mismo estaba yo maquinando Sonrisa Gigante.


Germán.
Mensaje nuevo15/Nov/2004 13:11 GMT+1
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AtnemAtnem 
Piratilla


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mensajes: 37
Desde: 21/Oct/2004
Estado: Desconectado
RE: Poner un tormentin

Respecto al tema de adecuar el tormentín clásico que disponemos, estuve en contacto con el "inventor" del tema para que me hiciese lo propio ya hace dos años, ya que creo que es la persona más indicada para saber cómo tiene que realizarse bien y no resulte que nos hemos cargado el que teníamos.

Me dijo que no había ningún problema, aunque la operación no se llevó a cabo, pues los excesivos retrasos habidos con otros encargos, hizo que desconfiase del buen fin del arreglo. Sin embargo, debo indicar que Juan Merayo (señas en post anterior) es un experto, buen velero y navegante, aunque excesivamente "desbordado" por la faena, lo que hace que no pueda cumplir los compromisos que adquiere.

Un apunte final sobre la idea de apañar el que se tiene: no es suficiente con los dos ollaos, pues por mucha tensión que le diéramos al grátil, la presión del viento y el tiro de la escota haría que se arquease el grátil, con el consiguiente embolsamiento, lo cual sería nefasto. Si se observa la web indicada, se ve que a lo largo del grátil hay toda una serie de enganches puestos para que esto no ocurra.
Enfín, que la cosa tampoco es tan fácil y si ocurre que en el momento que se necesite (momento jodidillo por definición), empiezan a salir las pegas del apaño..., mejor no meneallo!. Yo, de momento, sigo con el tormentín tal cual, dentro de su bolsa y, eso sí, esperando no tener que usarlo nunca.

Buena proa!
Mensaje nuevo15/Nov/2004 13:39 GMT+1
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Fco.LopezFco.Lopez 
Corsario Negro

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mensajes: 1640
Desde: 31/Oct/2003
Estado: Desconectado
RE: Poner un tormentin

Escrito originalmente por Gonzalino
Hola Aldisele y los demas,

Yo opinaba lo mismo que tu respecto al sistema Sock-jib, pero despues de probarlo (con castaña), y ciñendo a rabiar, te puedo decir que el perfil que forma es excelente, y la ganancia de barlovento tambien.

Esta claro que un stay volante tras el principal es la opcion ideal, sin embargo no todos los palos ni las cubiertas estan preparadas para soportar la tension que ejerce este tipo de stays. Ademas, dicha instalación es bastante cara (vela, cable, tensor, driza, stopper, polea de reenvio, y mano de obra), sin embargo el sistema de izado sobre la genova enrollada te ofrece casi las mismas prestaciones, por menos dinero. (ej. Dufour 41 1100 €).

Repito, yo pensaba como tu hasta que lo probé..... Si alguien quiere comprobarlo y pasa por Bilbao, mandar un privado.


Saludos de Gonzalino


¿La génova sufrió por el roce? A mi es lo que no me gusta del sistema...

Salu2
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Mensaje nuevo16/Nov/2004 15:32 GMT+1
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