"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." Altair

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sayonarababysayonarababy 
Capitán Pirata


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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Escrito originalmente por gibraltarespanol
Hola cofrades.

Yo no se nada de regatas, pero se algo de audiencias.
Creo que en este hilo, como tantas veces, se estan mezclando diferentes temas y a mi me gustaria daros mi punto de vista respecto al asunto “repercusión en los medios”
Para que la audiencia se interese por un deporte hay que conseguir emocionarla y eso se hace con dos ingredientes básicos: la espectacularidad y la implicación.
La espectacularidad tiene que ver con lo bonito del deporte, la facilidad de ponerlo en imágenes retransmitibles, la facilidad de comunicar la emocion de la competición. En ese sentido, imagino, va lo de eliminar los tiempos compensados.

La implicación se refiere a la necesidad del espectador a “ir con alguien”. Cuando la audiencia va con alguien quiere información, quiere ver a su equipo a su piloto a su tenista hasta el punto que, por ejemplo, la audiencia de la f1 es ahora muy alta solo porque esta alonso batiéndose el cobre entre los mejores. Y la gente que ve la f1 no tiene ni idea de coches ni de carreras. O la gente que no es aficionada al futbol “ dice bueno yo solo veo los partidos de la selección”. Eso es implicación.

Imaginaos que en la vendee globe hubiera un par de españoles con opcion a triunfo, que el Bravo hubiera quedado finalista en la lui vuiton y que en otras competiciones de alto nivel hubiera españoles luchando por los puestos de cabeza. Las cadenas de tv españolas se harian eco de ello, seguro. Y los sponsors se interesarian y pondrían sus logotipos en las velas y lo millones en los equipos y forzarian a las cadenas a retransmitir mas para rentabilizar sus inversiones.

Si ya se que es la pescadilla que se muerde la cola, y ahí es donde esta la clave, en como se comienza este circulo virtuoso.

Pues creo que se rompe con u n plan estratégico a medio-largo plazo y el responsable de ese plan deberia ser la federación. La definición de unos objetivos claros es el punto de partida para establecer cualquier estrategia, después la cosa no es tan difícil, solo hay que copiar, o de otros paises o de otros deportes.

El dia que alguien se presente a las elecciones de la federación con un plan bien estructurado yo me federare y le votare y luego federare a mi hijo. Y a lo mejor algun dia me conoceran como el padre del campeon. Y saldre en la televisión. Y cuando me hagan alguna entrevista me acordare de vosotros os lo prometo.

Saludos



Pues no creo que sea tan fácil, en la Minitransat hemos tenido muy buenos navegantes y ¿de qué ha servido? El pobre todavía está pagando el barco.

sayonara

"Uno...dos...tres...cuatro...cinco."

Bernard Moitessier en Cabo de Hornos a la vela
Mensaje nuevo10/Nov/2004 12:18 GMT+1
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Fco.LopezFco.Lopez 
Corsario Negro

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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Escrito originalmente por Luby_


De todas formas, a mi es que hablar de como organizar regatas ya me aburre, el 80% de la gente que tiene barco apenas sabe poner las velas. ¿Hablar de regatas, si la gente se compra caravanas que flotan?

LloricaLlorica


Y que se Sigan Organizando Regatas mientras Damos lqas Gracias a Aquellos que pierden Altruistamente un Domingo para Nosotros............!!!

Pero Paco, Cohones..........!!! Si la Gente Compra Caravanas Que Flotas, es porque Algun Ingeniero Naval las ha Construido.............. !!!

CuñaaoooCuñaaoooDigoooooooooooooooooooo!!!

Claro, que Tu Tambien Defendias los Bav.........., Quizas Fuese lo Unico que Conocias en Su momento, pero Hoy , aunque Sea Minimamente , y sin que Tu Antecesor este Delante, Algo ha Cambiado Tu Opinion al Respecto.


PAquete,,,,,,,,,,,,, Haceme un Chalete que Flote............ !!!!


Luby

[/cita]

Si, solo falta que digas que encima el diseñador disfrutaba haciendo eso... Se hacen porque es lo que la gente demanda.

Ah, lo de mi antecesor y demás, no entiendo que quieres decirme.

Salu2
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Mensaje nuevo10/Nov/2004 15:47 GMT+1
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Keith11Keith11 
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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Escrito originalmente por grillete


la vela no puede compararse en la tv, con un partido de tenis ni con una maraton,
mucho mas lenta y ocupa mucho espacio televisivo en el tiempo, ademas tenemos otro factor, climatologicamente es muy imprevisible, atraer al publico con tantas variables no es tan facil,

Cago en tooCago en too






Hombre Grillete... yo no estoy muy de acuerdo con eso... Estuve en Valencia viendo los Act 2 y 3 de la CA y alli se podian seguir las regatas en directo en pantallas gigantes, tomandote unas cervezas. Como en el golf, se iban alternando imagenes de cada enfrentamiento...(siempre en directo) que salian con una diferencia de diez minutos entre cada pareja. Tambien habian imagenes tomadas desde los propios barcos

Ademas estaba el "tamagochi"... una representacion virtual de lo que esta aconteciendo en el campo de regatas con unos graficos que lo indicaban todo... derrota seguida con una linea trazada sobre el mar, velocidad, unas lineas perpendiculares al viento y junto a la proa del barco que iba primero para indicar diferencia entre proas, distancias que faltaban de recorrer hasta cada baliza... en fin todo, todo lo que se te ocurra. Ademas la camara virtual podia moverse por todo el campo de regatas dando planos de lo mas diverso...Como un "Sail Simulator" pero a lo bestia...

En fin que vi que las retransmisiones televisivas pueden ser muy atractivas. Yo antes tambien lo dudaba pero ahora ya no: hasta mi mujer se quedaba enganchada a la pantalla viendo el desarrollo de la regata...

Saludos
Disculpen si les llamo caballeros, pero es que no les conozco muy bien !!

Vive y deja vivir !!!

Keith11¡fiesta!
Mensaje nuevo10/Nov/2004 22:43 GMT+1
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grilletegrillete 
Corsario


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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

hola keith,
entonces tu crees que los medios de comunicacion estan perdiendo una oportunidad, al no retransmitir para todo el publico, lo que tu viste en el puerto de valencia?, tu crees que no conocen su posible mercado de audiencia?
que la publicidad se volcaria alrededor de unos espacios televisivos dedicados a la vela de competicion sin figurones, solo con verdaderos profesionales?
pues me gustaria que tuvieses razon, pero soy muy pesimista en este aspecto,

la audiencia de este pais esta con salsa rosa, con sarda, con gran hermano, y demas basura , y tambien claro algunos deportes como el furbo, baloncesto, tenis y alguno mas, pero la vela no, a no ser que montes en el barco a ana rosa quintana con gemelos y todo, Me parto

en fin, veremos que pasa con las elecciones en la fede y a ver si hay cambio de rumbos, aunque lo dudo.

NegativoNegativo
Mensaje nuevo11/Nov/2004 08:33 GMT+1
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tujefetujefe 
Capitán Pirata


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Estado: Desconectado
RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Analicemos el tema friamente
1º es evidente que una retrasmisión televisiva implica que el que entre primero sea el ganador
2º.- es evidente que no todos los barcos son iguales y es injusto que se les considere iguales en una competición
? Como conciliarlo ?
Dado que el deposito de KK es obligatorio y es proporcionado al tamaño del barco
LA SOLUCIÓN ES COMPENSAR LOS BARCOS CON MIERDA
hala!
Mensaje nuevo11/Nov/2004 08:59 GMT+1
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BrontoloneBrontolone 
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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Escrito originalmente por grillete


la audiencia de este pais esta con salsa rosa, con sarda, con gran hermano, y demas basura , y tambien claro algunos deportes como el furbo, baloncesto, tenis y alguno mas, pero la vela no, a no ser que montes en el barco a ana rosa quintana con gemelos y todo, Me parto



Básicamente lo de las audiencias funciona así, el 80% de los espectadores ven la tele, emitan lo que emitan, da igual. Llegamos a casa y encendemos la tele, si emiten basura vemos basura, si emiten calidad vemos calidad. Si nadie emite un programa de vela nadie podrá verlo, esto parece una perogrullada pero es asín.
Ayer Crónicas Marcianas tendría un share del 26%, que es mucho, ¿cuáles eran las opciones?, Punset en la dos haciendose una pa** mental con un psicópata de la universidad de Boston, cápitulos ya emitidos de “Aquí no hay quién viva”, la serie ñapa de Tele 5, un informativo tipo teletubies en Telemadrid....Insisto, si programan basura veremos basura, si programan calidad veremos calidad, vamos digo yo...
La audiencia de este país semos todos..un respeto...desquiciado


SplatBrontoloneSplat


Mensaje nuevo11/Nov/2004 10:45 GMT+1
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Luby_Luby_ 
Pirata Pata Palo


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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado



Si, solo falta que digas que encima el diseñador disfrutaba haciendo eso... Se hacen porque es lo que la gente demanda.

Ah, lo de mi antecesor y demás, no entiendo que quieres decirme.

Salu2[/cita]

Paco, Que hay veces que estas un poco Espeso.................

Tu Antecesor, Tu Padre, Tenia un Bavaria que has Defendido a capa y Espada.........., y el Comentario es que ya No lo defiendes Tanto, pues LA Experiencia que has Adquirido te ha llevado a tener una Prespectiva Diferente.


Luby
"El Mar es un Buen Lugar para Rezar "
Mensaje nuevo11/Nov/2004 10:48 GMT+1
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Rog_RabbitRog_Rabbit 
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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Yo creo que para entender lo que esto implica nos tenemos que poner en la piel del público en general.

Está claro que, como aficionados, tenemos otra perspectiva de esta afición. Pero tenemos que ponernos en el pellejo del que no lo es (esa es, al menos, la única probabilidad que tiene la difusión de la náutica).

Desde ESA perspectiva, la retransmisión de una regata en compensado sería para el público en general un verdadero ladrillo. Ya lo han dicho, lleva MOTOGP a tiempo compensado y lo machacas, la prueba la tienes cuando tienen que interrumpir y reiniciar de nuevo las carreras teniendo en cuenta los tiempos que los pilotos tenían antes de pararse. Un follón y un rollo.

Una match race es otra cosa, por ese motivo se puede retransmitir y resultar emocionante. Nada que ver.

De modo que, para ser digerible en TV, tienen que existir una serie de condiciones, la primera es que todo el mundo que la vea, pueda sentir la emoción de la competición. No creo que muchos puedan entender que el décimo que cruzó la línea de meta es el ganador, porque le quitas toda la emoción al desarrollo de la regata (el desvente, la virada, quien toma la boya antes, la maniobra del espí fallida....). Eso puede entenderse como aficionado y regatista, pero no es apto para el espectador medio de deportes.

Saludos.
Roger.

Cita:
Y a la voz de: "¡¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!!", se avalanzaron sobre el que suscribe...

Roger Rabbit

Mensaje nuevo11/Nov/2004 11:04 GMT+1
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Fco.LopezFco.Lopez 
Corsario Negro

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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Escrito originalmente por Luby_


Si, solo falta que digas que encima el diseñador disfrutaba haciendo eso... Se hacen porque es lo que la gente demanda.

Ah, lo de mi antecesor y demás, no entiendo que quieres decirme.

Salu2


Paco, Que hay veces que estas un poco Espeso.................

Tu Antecesor, Tu Padre, Tenia un Bavaria que has Defendido a capa y Espada.........., y el Comentario es que ya No lo defiendes Tanto, pues LA Experiencia que has Adquirido te ha llevado a tener una Prespectiva Diferente.


Luby[/cita]

Ok, pero no. El de mi padre lo defiendo igual. Está bastante mejor hecho que los modernos. A simple vista se ve, entrando en uno y despues en otro.

Salu2


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Mensaje nuevo11/Nov/2004 12:02 GMT+1
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AunlargoAunlargo 
Pirata


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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Despues de leer el recorte de periodico que ha puesto serviola, ma sigue pareciendo que lo que dice este tipo es totalmente logico, y no se quien es, y es mas, me da igual.

Para afiicionados siempre seguiran habiendo compensadas, pero eso no tiene nada que ver con retransmisiones televisivas......

Pero para regatas serias de crucero, si alguna mente pensante metiera mano al tema, y creara exclusivamente unas cuantas monotipos de diferentes "categorias", con especificaciones que hiciesen economicamente viable mantener año a año los equipos, en vez de sacar veleros atractivisimos, donde solo los "famosos" pueden salir en pantalla, las cosas empezarian a mejorar.

Despues, por supuestisimo, una campaña de marketing impresionante, y un despliegue de camaras y de realizacion muy muy especial, que ahora ya va siendo viable.....el mundo mediatico es asi..

..!!!!incluso habria que contar los ligoteos de los regatistas!!!!....(esto ultimo en broma, caray...solo faltaba eso)


Buen viento.


Todas las islas, incluso las conocidas, son desconocidas mientras no desembarquemos en ellas.
Jose Saramago (El cuento de la isla desconocida)
Mensaje nuevo11/Nov/2004 12:20 GMT+1
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Luby_Luby_ 
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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Escrito originalmente por Aunlargo
Despues de leer el recorte de periodico que ha puesto serviola, ma sigue pareciendo que lo que dice este tipo es totalmente logico, y no se quien es, y es mas, me da igual.

Para afiicionados siempre seguiran habiendo compensadas, pero eso no tiene nada que ver con retransmisiones televisivas......

Pero para regatas serias de crucero, si alguna mente pensante metiera mano al tema, y creara exclusivamente unas cuantas monotipos de diferentes "categorias", con especificaciones que hiciesen economicamente viable mantener año a año los equipos, en vez de sacar veleros atractivisimos, donde solo los "famosos" pueden salir en pantalla, las cosas empezarian a mejorar.

Despues, por supuestisimo, una campaña de marketing impresionante, y un despliegue de camaras y de realizacion muy muy especial, que ahora ya va siendo viable.....el mundo mediatico es asi..

..!!!!incluso habria que contar los ligoteos de los regatistas!!!!....(esto ultimo en broma, caray...solo faltaba eso)


Buen viento.




En Valencia, se Esta montando una Clase Monotipo de Grand Surprise, un barco Divertidismo de 32 " por menos de 60.000 E , Una Clase y Esponsorizada por una Firma, con un Coste para el Armador Minimo.

Problema : El proyecto es Acojonante tan Acojonante, que Saldran Varios Similares por otras Zonas que Desorientaran y marearan al Armador evitando una proliferancion importante de la Flota de Archambault G. Surprise.

Un Pena que Intereses Economicos entre Otros impidan la evolucion de una buena idea.



Luby
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Mensaje nuevo11/Nov/2004 13:17 GMT+1
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TanausuIVTanausuIV 
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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

De regatas no tengo ni idea, pero como hay varias alusiones a los medios y a las audiencias (de las que se supone entiendo algo más) voy a apuntar algunas cosas.

El Catón: Ningún deporte, ninguno, en este país es rentable económicamente. (Ni siquiera el fútbol)
Se entiende que para las cadenas de televisión, claro. Si no, ¿por qué La Liga la retransmiten las cadenas públicas? Pues eso, porque como ya se dejó bien claro en su día, "el furbo es de interés público". Ni el tenis, ni el motociclismo, ni el esquí, ni el golf, todos estos deportes con mucho más seguimiento que la vela. Evidentemente no hablo de una final de Roland Garros con dos españoles o de un R. Madrid-Barcelona. Pero en su conjunto ninguna competición tiene realmente audiencia. Otra cosa es que detrás de algunos deportistas-estrellas haya alguna marca que rellene el déficit. Pero en términos de audiencia esto es la realidad.

¿Qué va a pasar con el mundial de Rallys sin Carlos Sainz? Y que conste que hasta ahora sólo se televisaban las pruebas clave. Cada año, competiciones como la Vuelta a España tienen serios problemas para llevarse a cabo. ¿Por qué iba a ser la vela diferente? Y sin éxitos deportivos nacionales ni tirón mediático de ningún navegante. Y más teniendo en cuenta las dificultades técnicas para retransmitir eso. No hay más que compararlo con montar 5 cámaras en una cancha de baloncesto, conectadas por cable con una pequeña unidad móvil. Y en la que además no hay que andar explicándole al personal lo que son los tiros libres, ni haciendo carísimas recreaciones virtuales de las mejores jugadas. Y alguien preguntaba que por qué no se ha seguido la Vendee Globe a su paso por Finisterre. Menuda locura (con perdón).
Yo personalmente le veo poco futuro a lo de la vela mediática. Con o sin monotipos, IRC, IMS o lo que se quiera. Y que conste que nada me gustaría más que poder unir la profesión con la afición, pero va a ser que no.
mecanografiando
¡Feliz quien, como Ulises, ha hecho un bello viaje!


Mensaje nuevo11/Nov/2004 14:16 GMT+1
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sayonarababysayonarababy 
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RE: Los Medios piden eliminar las Regatas en tiempo compensado

Mecachis, yo estuve pensando en comprar un Grand Surprise Cago en tooCago en tooCago en too.

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Bernard Moitessier en Cabo de Hornos a la vela
Mensaje nuevo11/Nov/2004 14:31 GMT+1
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