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 DL. Capitán Pirata   mensajes: 482 Desde: 01/Nov/2003 Estado: Desconectado |
Situacion erronea en carta de GPS. Hace tiempo planteé este tema en el antiguo foro. Lo saco de nuevo aqui porque me parece curioso, ademas, ahora tengo la respuesta del técnico que me vendio el GPS. Pues resulta que en la carta que aparece en la pantalla del GPS, -un Garmin 182-, se situa al barco a alrededor de 50 metros de donde realmente esta. Este GPS tiene el sistema WAAS, -EGNOS aqui en Europa-, con lo que el posicionamiento deberia ser aun mas exacto. Pues se lo digo al técnico que me lo vendio e instaló. y me dice que eso ocurre porque hay que rectificar la situacion del barco sobre la carta digital, y que eso se hace desde un menu que tiene el GPS. Como no fui capaz de encontrar el jodido menú, le pedí que viniera él a ver si era capaz de encontrarlo. No fue capaz. Me dijo entonces que llamaria a la casa de esa marca en España, (Electrónica Trepat), y lo preguntaria. Respuesta de Trepat: Ese modelo no tiene posibilidad de corregir ese error. 
Entonces yo me pregunto... ¿Por qué venden el dichoso aparato anunciando lo del WAAS, -seguro que lo cobran-, si luego no tiene un uso real? Alguien podria decirme que la posicion por coordenadas si es exacta. Podría ser, no me he detenido en averiguarlo, pero ese GPS se usa normalmente como plotter, y en esa utilizacion, con el error que muestra, lo del WAAS, mas bien parece WAASA. saludos. DL |
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 05/Nov/2003 01:09 GMT+1
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IRRINTZI Corsario  mensajes: 852 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. La verdad es que poco te puedo ayudar, pero me parece una pasada. Yo utilizo (por razones económicas) un sistema bastante mas espartano, una PDA con un GPS CF y el OZI CE y la verdad es que estoy sorprendido de la precisión que obtengo ya que es de muy pocos metros (casi clavada y con excelente repetibilidad). Saludos,. IRRINTZI (ETI) |
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05/Nov/2003 08:51 GMT+1
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BombayShapire Pirata Pata Palo   mensajes: 210 Desde: 01/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Se supone que si fue hace tiempo, sería en el otro foro...jajajajaja Perdón, perdón, no lo he podido evitar 
Escrito originalmente por DL. Bombay Shapire  |
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05/Nov/2003 08:56 GMT+1
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Nordes Piratilla   mensajes: 36 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Que no te sorprenda que lo que te digan los de Trepat sea cierto a medias, a mi en una ocasión, para sacar mi consulta del medio, me contestaron erróneamente en un mail de una línea. Me extraña que el GPS 182 no tenga esa opción. Hay algún foro específico sobre el tema Mundo GPS por ejemplo, pero cuando entre mainsail te informará con más detalle, él es el gurú de estos temas. Un consejo, suele ser muy útil leernos con detalle las instrucciones, que no digo que no lo hayas hecho, pero a veces ves preguntas planteadas que vienen resueltas en las instrucciones Saudiños y suerte |
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05/Nov/2003 09:39 GMT+1
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mainsail Corsario  mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Los receptores gps que incluyen cartografía vectorial trabajan con el Datum WGS-84. No hay cambio de datum porque esa carto trabaja con dicho datum que corresponde al de posicionamiento en recepción. El error de 50 mts se debe seguramente a que la cartografía no es muy precisa en tu zona. No me sorprendería mucho porque de mala carto abunda bastante. Suele ser copias de copias de copias de vete a saber de dónde. La precisión entre una zona y otra puede ser importante a veces. Con actualizaciones de esa carto a veces se consigue que introduzcan esas rectificaciones. Otra cosa a tener en cuenta es que el sistema Egnos está en "rodaje" y están activando y descativando satélites y haciendo pruebas. Recientemente desactivaron el sat 33 que tenía mucha precisión y para suplir esta falta, activaron otro que nos queda algo alejado de nuestra cobertura. Rescataré la peig en la que está el calendario de activaciones y activaciones y el plazo para un establecimiento del sistema total. Por ahora, el sistema Egnos (WAAs europeo) está algo en bragas. El sistema GPS es el que, como siempre, dá las posiciones más precisas. Esperemos que en breve ya quede nuestro sistema a total rendimiento. Intereses yankies por no perder el pastel hacen de las suyas. Recordad; hay buena carto y también mala. La cartografía de papel, al lado siempre. Los gps son una ayuda a la navegación, pero no la panacea. Saludos Frank |
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05/Nov/2003 09:56 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. + Sobre el EGNOS (para gente curiosona y que estudiosa del jinglis) http://esamultimedia.esa.int/docs/egnos/estb/schedule.htm Es el calendario de emisiones de los satélites de la red EGNOS para estos meses. Los que pillaban el sat 33 con su gran ventaja en la mayor precisión en las posiciones os quedasteis con la barra en blanco este verano porque lo desenchufaron (temporalmente). A partir de ahí, entró en funcionamiento el PRN-131 que para los que están fuera del ámbito del Med la cosa está pobre de cobertura. El 31 de Diciembre está previsto que entre en acción el sat PRN-124 llamado Artemis que volverá a traernos alegrías como el 33. Es lo que hay. Ha habido algunos cambios de fechas sobre el calendario original a causa de problemas técnicos, insufladas de pasta gansa por parte de los gobiernos y cómo no, el sistemático boicot de los americanos usa. Todo se andará. Click |
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05/Nov/2003 13:10 GMT+1
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julianilloextrem Piratilla  mensajes: 62 Desde: 04/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. tengo el miskmo gps y este verano en Ibiza en portinax tambien me daba mucho error si aprietas menu dos veces te sale corregir la posicion y pones el simbolo del gps en el sitio exacto donde estas y te lo corrige PERO segun me parecio cuando sales de la carta detallada de la zona ( recuadro) y entras otra vez te aparece el error otra vez, No pasa siempre lo del error hay portulanos que estan con mucha precision , pero ojo que con una que te marque mal y la sigas si es denoche te comes los bajos!!! JulianTexto |
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05/Nov/2003 23:38 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Lles. Eso pasa cuando te quedas sin cartas a menor escala y le dás al zoom. Un error pequeño se puede convertir en un errorazo. Probadlo con una carta de gran escala sobre un pc, le dais al zoom en plan bestia sobre un punto conocido y luego cargais un portulano de esa zona sin hacer zoom y comparais la posición. No coincide la lectura de posición ni de coña que groña. El zoom se ha de usar con moderación. Cuidadín con las cartas electrónicas. Las carga el diablo... Saludos Frank si te esfuerzas, puedes desaparecer... |
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05/Nov/2003 23:53 GMT+1
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Asines Piratilla mensajes: 40 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Con el permiso del Sr. Frank, cardhusiano mayor por obra y gracia del misterioso Sr. RaperodelForum, me permito añadir que no solo el zoom debe usarse con moderación. Además, las cartas de un servicio hidrografico y las de otro no siempre cuadran, con errores que, a veces, son de más de 100 metros. Hágase, si les place, el siguiente experimento: Arránquese el Maxsea y cárguese la carta Maptech MED cd03 (Balearic Islands) en formato BSB. Sitúese ahora el barco en, por ejemplo, el extremo de un pantalán del puerto de Palma. Cárguese ahora la CM93 y pongase a la misma escala que la BSB y comprúebe como el barco ya no está en el extremo del pantalán sino que, por arte de magia, se ha desplazado unos 135 metros en dirección SE. Cárguese ahora la mapmedia del mismo sitio y, elegido el mismo zoom, compruebese como la situación del barco coincide con la CM93. Conclusión del experimento: Las cartas Maptech NO coinciden con las otras dos. ¿Cual es verdadera y cual es falsa?. Asín es  |
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06/Nov/2003 00:04 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. En el caso de las españolas, las cm-93 tienen como mapa base para "calcarlas" las IHM. Las Mapmedia no son más que las IHM escaneadas y formateadas para que las cargue el massé. Por eso coinciden. Lo mismo con las de Francia, Italia, etc. Las C-Map cojen como mapas base las propias oficiales de cada pais. Las Maptech o BSB que son de la misma empresa, toman la info de las cartas del Almirantazgo Britiss. Son hijas de la gran bretaña, vaya... Saludos Frank. si te esfuerzas, puedes desaparecer... |
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06/Nov/2003 00:10 GMT+1
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Asines Piratilla mensajes: 40 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Me permitirá que le indique, Sr. Frank, que las Maptech MEDCD3 BSB son las cartas del servicio hidrográfico aleman, no británicas. Pero, efectivamente, da igual si son hijas de la Gran Bretaña o están hartas de chucruf (como se escriba eso). El caso es que la información de ambas no coinciden. Y la pregunta es entonces ¿cual es la buena?. No queda mas remedio, me parece a mi, que hacer comprobaciones de campo. Asín es |
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06/Nov/2003 00:13 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Okeis. Las Maptech de toda la vida si que son británicas, pero las Maptech BSB ya salen de otra parte. No he estado nunca seguro si BSB es un tipo de carto de Maptech o bien, las dos compañias se unieron. Por lo que me dices es probable que sea lo segundo. Habrá que investigar. En cuanto a fiarse, las IHM en España son y deberían ser las más fiables. Por lo tanto, las Mapmedia y CM-93 de nuestra zona son las más recomendables. Son las que uso siempre. De todas formas, también tengo las BSB y las Maptech y realmente, no son exactas. Posteo dos ejemplos para ver las diferencias. En el ejemplo 1 , se ve a un lado una cm-93 y al otro una Mapmedia (IHM). En el ejemplo 2, una cm-93 y una BSB. Como se puede observar, la BSB difiere en su confección y además, si juegas con el puntero, hay más error comparando a un lado y al otro. Gracias por la información y aclaración. Frank si te esfuerzas, puedes desaparecer... |
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06/Nov/2003 00:32 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Mala captura he hecho. Dá igual. En el ejemplo 3, es la mapmedia (IHM). El ejemplo 1 era la cm-93 y la 2 es la BSB. Saludos Frank. si te esfuerzas, puedes desaparecer... |
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06/Nov/2003 00:44 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Pues no. Las Maptech son americanas. En las que tengo pone bien claro que las edita DMAHTC Charts y proveen la cartografía a la Coast Guard americana. La otra proveedora es NOS y se encarga de la zona americana exclusivamente. Las BSB, efectivamente, son producidas en alemania. Hay que ver. No te irás a dormir sin saber algo más. Frank. si te esfuerzas, puedes desaparecer... |
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06/Nov/2003 01:01 GMT+1
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guaterlain Pirata   mensajes: 125 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Impresionante el nivel que está tomando esto. Vaya imágenes! Saludos Zano |
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06/Nov/2003 01:03 GMT+1
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Asines Piratilla mensajes: 40 Desde: 03/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Si Sr. Frank, la carta BSB de la segunda de sus imágenes es americana, de la empresa Maptech (es parte del MED CD3). A lo que me referia es a que está basada en el escaneo de la carta del servicio hidrografico aleman. En cualquier caso, da lo mismo de donde sea, la cuestion es que hay que tener cuidado con las cartas porque no todas coinciden y las diferencias pueden ser importantes. Claro que me imagino que esas mismas diferencias existirán en las cartas originales de papel, no?, así que no será este un problema exclusivo de la cartografia electronica, ¿no le parece? A no ser que sea un problema del calibrado posterior al escaneado. Estoy de acuerdo con Ud en que para la zona en concreto del ejemplo las CM93 o las mapmedia, basadas en las cartas oficiales españolas, deben en principio ser las mas fiables. Asín es Editado por Asines, Jueves, 6 de Noviembre de 2003, 09:08 |
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06/Nov/2003 08:03 GMT+1
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mainsail Corsario mensajes: 1494 Desde: 31/Oct/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. La carta en cuestión es un Pack de Maptech tipo BSB y alemana. Adjunto los datos de la carta del ejemplo 2 para que vea. Los americanos y los alemanas unidos para editar cartas. Quizás, BSB las comercializa y edita y Maptech las fabrica. Queseyó. Hay que ver. Es lógipo pensar que las cartsa más fiables sean las oficiales de cada pais y sus digitalizaciones, tanto en raster como en vectorial. De las otras empresas extrangeras, ya no sabes qué fuentes toman y si son copias de copias. Aquí el error puede multiplicarse x N. El zoom acaba de hacer el resto. Si tenemos cargada una carta no muy fiable, al acercarse, un pequeño error se convierte en un gazapo. Fk si te esfuerzas, puedes desaparecer... |
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06/Nov/2003 11:26 GMT+1
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Rainface Corsario  mensajes: 1471 Desde: 01/Nov/2003 Estado: Desconectado |
RE: Situacion erronea en carta de GPS. Hola, hermanos de la costa, tengo aficion a la carto de Maptech y la mia esta algo anticuada. ¿Cual es la fecha de las tuyas Asin?, tengo bastante y podriamos intercambiar si quieres, el Chasqui llega muy lejos.  Saludos, Rainface. |
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06/Nov/2003 12:27 GMT+1
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